Источник: «Собеседник» №33-2015
16:02, 04 Сентября 2015 Версия для печати

Юрий Лужков: Я знаю, как поднять село, но меня не слышат

Юрий Лужков
Юрий Лужков
Фото: Елена Скворцова

Экс-мэр Москвы, ныне фермер Юрий Лужков рассказал, как и когда сельское хозяйство в РФ сможет стать выгодным бизнесом.

«Не понимаю, почему правительство допускает произвол цен?»

На днях новый министр сельского хозяйства Александр Ткачев сказал, что прокормить себя самостоятельно, без импортных продуктов Россия сможет только через 10 лет.

– Прав Ткачев? Какова допустимая доля импортных продуктов, чтобы экономика не испытывала зависимость?

– Думаю, он прав. Ведь 10 лет – не такой уж значительный срок, как кажется. Это же постепенный процесс – замещение импорта. Мы должны наметить развитие каких-то направлений, которые дадут нам возможность отказаться от ввоза продуктов. Скажем, сегодня в очень хорошем состоянии у нас птицеводство. Чуть-чуть добавить – и «ножки Буша» будут нам абсолютно не нужны. Так и в остальном.

– Когда началась война санкций, вырисовалась главная проблема: многие отечественные предприятия работают на импортном сырье, в том числе и в сельском хозяйстве. Прошло уже больше года. Мы все еще закупаем семена, инкубаторские яйца?

– Конечно, это же процесс постепенный. Но нам надо уходить от импортного сырья, по крайней мере по тем видам сельхозпродукции, которая выращивается у нас. Вот ананасы у нас не растут. И ладно, будем их покупать. Нам надо активно восстанавливать сельскохозяйственную науку. Вот я сейчас не могу купить в России хорошие семена злаковых культур, трав, которые дают хороший урожай сена...

Сейчас очень важно проводить селекционную работу по районированным сортам пшеницы и других культур. Даже луговодство, выращивание сена – сегодня большая проблема, и научная, и техническая. Мы ведь снимаем примерно в 5 раз меньше сена с наших лугов, чем та же Германия.

С другой стороны, я не понимаю, почему в 2 раза выросли цены на минеральные удобрения, в 1,6 раза на солярку... Все это производится у нас, и ничего в них импортного нет. Почему правительство допустило такой произвол в росте цен?

Сельхозтехника предприятия Юрия Лужкова
Сельхозтехника предприятия Юрия Лужкова
Фото: Елена Скворцова

«Деревенькана 100 семей – и никто не хочет в город»

– Перспектива – за большими хозяйствами или за малым фермерством?

– За большими. У нас в стране 123 млн га сельскохозяйственной земли, и освоить ее могут только «крупняки». Но и малое фермерство нужно. Нельзя, как у нас принято, «или – или».

– Идея совхозов себя изжила окончательно?

– Да. Но актуальна идея развития капхозов – капиталистических хозяйств, которые должны прийти на смену совхозам. Вот свое хозяйство я называю «капсоцхоз»: капиталистическое хозяйство с принципами социализма. Эта идея, уверен, вполне живучая. По сути своей – это капиталистическое хозяйство, где люди в значительной степени работают на себя и понимают: от того, как они потрудились, каких результатов достигло хозяйство, зависят их зарплата, соцподдержка и другие блага. Думаю, что средние или крупные хозяйства (начиная от 5 тыс. га) капиталистического типа с социальной базой – основа России.

– И этого достаточно, чтобы село не умирало?

– Село умирает из-за того, что умирает сельское хозяйство. Из-за того, что на селе нет работы. Вот у меня в хозяйстве (по масштабам России оно не крупное, но крупное по масштабам Европы) работают 100 человек. Это означает – 100 семей. Значит, деревня на 100 семей. А это уже крупненькая такая деревенька. И она живет, уезжать в город никто не хочет, потому что в городе-то ведь несладко. Кем там работать? Шофером? Охранником? Их и так там много, сейчас все уже ими стали. А остальное – не то.

– Но далеко не все владельцы богатых агрохолдингов социально ответственны.

– Надо их воспитывать. А если не воспитываются, принуждать.

И еще: надо бы властям различать, кто перед тобой – хозяин крупного хозяйства или просто землевладелец, который землей не занимается, держит ее для перепродажи, сдает в аренду. Который не имеет на своих 100 тыс. га ни одного трактора... Вот такие собственники являются вредными для страны.

Зерносушилка предприятия Юрия Лужкова
Зерносушилка предприятия Юрия Лужкова
Фото: Елена Скворцова

Смотрите, что получается. На своих 5 тыс. га я выращиваю пшеницу, рапс, овес, ячмень, гречку. Продавая каждую тонну, я оплачиваю труд 100 человек, плачу налоги, в том числе и по их зарплате. Эти 100 человек тоже платят налоги. Кроме того, я организовываю социальную сферу. Я покупаю удобрения, гербициды, дорогую солярку, в цене которых уже «сидит» прибыль государства. То есть, работая и используя эти 5 тыс. га земли, я приношу государству серьезную пользу. В то время как те бессмысленные крупные землевладельцы ничего ему не приносят.

Они платят только налог на землю. Но ведь и я тоже плачу этот налог! Но еще и за счет результатов своего труда (почти бесприбыльного) плачу массу других налогов.

Мне кажется, честной была бы такая схема. Вот, скажем, у тебя простаивает 100 тыс. га. Если бы ты обрабатывал землю, выращивал на ней, скажем, пшеницу, ты бы заплатил государству столько-то налогов. Значит, мы тебе и налог на твою землю вменим в размере этой суммы. Тогда, думаю, сразу станет намного меньше тех, кто держится за огромные куски земли, ничего на ней не производит и лишь ждет, когда появится покупатель с тугим кошельком.

Впрочем, в таких условиях, которые сегодня сложились, покупателей нет. Потому что государство поддерживает сельское хозяйство весьма слабо. Да и нет в этой сфере таких прибылей, которые бы позволяли масштабно расширять свое хозяйство.

«Кредиты способны убить и крупное, и среднее хозяйство»

– Кредиты по-прежнему дорогие? Обещали ведь под сельское хозяйство давать дешевые...

– Я стараюсь кредитами не пользоваться (только если речь идет о покупке техники) – они могут убить и крупное, и среднее хозяйство. Мы стремимся к тому, чтобы жить на свои: те процентные ставки, которые сегодня предлагают банки, убивают фермеров.

– У вас в этом году, вы говорили, очень хороший урожай. Вы довольны тем, как его удалось реализовать? Или оптовики по-прежнему закупают все по самым низким ценам?

– Я доволен результатами года. Мы вырастили пшеницу (не фуражную, продовольственную) хорошего качества. Причем урожайность – 59 центнеров с га.

А что меня удручает: цена на результаты нашего труда, на зерно неоправданно низкая. Считайте сами. В 1 кг пшеничного хлеба (это 2 батона) стоимостью 60 руб. моя, производителя, доля – 3,5–4 руб. Кроме моей, агрария, в этих 60 рублях есть и доля мукомолов, и тех, кто печет хлеб, и тех, кто его перевозит... Но это все тянет максимум на 15 руб. Так почему на прилавках он стоит 60 руб.? Кто наживается?

Склад сена
Склад сена
Фото: Елена Скорцова

Это государственная задача. Оно должно жестко (в санкционном режиме) воздействовать на тех, кто получает необоснованную прибыль. В частности, на оптовиков, которые ничего не производят. Ну нельзя же так! Ведь для покупателей цена этих двух батонов вполне могла бы быть в два раза ниже, если бы не те баснословные прибыли, которые получают структуры, никак не связанные с производством хлеба.

– Значит, фермеру выгоднее строить перерабатывающие комплексы? Вот у вас и овцы, и зерновые, и травы... Или проще продать урожай и мясо оптовикам?

– Пока мне невыгодно заниматься переработкой. Как только я увижу, что выгодно, сразу займусь этим. Вот как с гречкой получилось. Мы накормили ею всю область. Но, во-первых, это было предложение руководства Калининградской области. И во-вторых, предложение правильное – я увидел, что с точки зрения экономики это хоть минимально, но выгодно. Поэтому тут же наладил переработку гречки. Все остальное я буду продавать без переработки до тех пор, пока не увижу, что своя переработка стала выгодной.

– Есть ли у вас уже готовые рецепты и предложения, как поднимать село в России?

– Конечно, за это время я серьезно обогатил свой фермерский опыт. И у меня, безусловно, есть конкретные предложения: что нужно сделать на уровне государства, чтобы стабилизировать село. Правда, пока мои предложения, насколько я понял, никто не хочет слушать.

Другие материалы о импортозамещении в РФ и эмбарго западных товаров смотрите в рубрике Санкции и продукты.

Также по теме

Подписаться на новости

Введите Ваш email:
email рассылки



Новости Партнеров

Новое на сайте

00:03, 06 Декабря 2016
Обозреватель Sobesednik.ru Елена Скворцова – об автокатастрофе в Югре, унесшей жизни 12 человек
»
22:04, 05 Декабря 2016
Sobesednik.ru решил напомнить об опасности заболевания туберкулезом в городской среде
»
21:03, 05 Декабря 2016
Sobesednik.ru решил напомнить историю появления автокресла и его нынешнее значение в безопасности на дорогах
»