«Золото и свобода». Пирамида или авантюра?

Андрей Нечаев, президент банка «Российская финансовая корпорация», экс-министр экономики РФ: Весь мир шагает не в ногу – Мне представляется, что Герман берет солидный взнос и на это живет. Но если АРТЦ предоставляет информационные услуги – это деятельность благородная и абсолютно законная. Ничего нового, но и ничего вредного. А вот что касается его идеи возвращения к золоту в качестве денег, тут я выступаю скептиком. Про золотые унции в качестве единственного средства платежа не стоит даже и говорить всерьез. В мире просто физически нет такого количества золота, чтобы обслужить современный мировой денежный оборот. Гипотетически можно рассуждать о возврате к золотому стандарту традиционных валют. К нему не собирается возвращаться ни одна мировая держава. Золото давно уже превратилось в обычный товар, широко используемый в технологических целях. А товар в развитой экономике не может служить единицей измерения (т.е. деньгами). К тому же и цена золота все время колеблется… В общем, выходит, весь мир шагает не в ногу, один Герман Стерлигов – в ногу. Так не бывает.

Тройская унция – весовая единица золота и других драгоценных металлов, равна 31,10348 г. Финансовая пирамида – мошенническая схема, при которой жертву заставляют инвестировать средства обещанием баснословных доходов, но просто используют вновь привлеченные средства для выплат инвесторам, настаивающим на прекращении своих инвестиций.

Поводы для беспокойства

В этом году у центра не было ни одной сделки.
АРТЦ ввел внутреннюю расчетную единицу – золотые монеты и чеканит их по всему миру. Между тем в России запрещено печатать альтернативные деньги.
Центр предлагает клиентам цепочки обменов, в которых можно продать свой товар, но деньги получает только первый в цепи.


Клиенты и соучредители

– А у нас и не должно быть сделок. И не будет их, – горячится Стерлигов. – Мы оказываем информационные услуги. И еще проходят внесистемные сделки. Например, недавно продавался дешевый хлопок. Мы его купили и продали на Лондонской бирже, иногда попадается отделка офисов, но такую работу мы отдаем подрядчикам.

– Почему вы повысили входной взнос с 30.000 евро до 100.000?
– Чтобы поменьше было халявы. К нам ведь ломились многие. А потом начиналось нытье: денег нет, не на что офис содержать… Каждый зарабатывает сам. Провел офис операцию, заработал 1% от нее…

– То есть хочешь стать членом АРТЦ – плати Стерлигову 100 тыс. евро и ищи в Интернете информацию о том, кому нужен твой товар?
– Вы путаете клиентов и соучредителей. Клиенты ничего не платят. Вторые вносят деньги – один раз. Они платят их, потому что хотят стать центрами расчетов. Но это осознанный риск. Мы работаем ради огромного заработка. Просто пока он еще не наступил.

– А за что вы берете себе блокпакет, оставляя соучредителям 49%?
– За то, что даем доступ к нашему программному обеспечению, единой информационной сети, зонтичному бренду. Кстати, только на софт я потратил уже больше 1 млн $…

– Вы говорили, что всего лишились. Откуда начальный капитал?
– Нашел, где взять.

– Чужие?
– Свои.


Тройская унция

– Когда весь мир войдет в нашу систему, это будет расчетной единицей всего мира, – говорит Стерлигов, выкладывая на стол кучку золотых монет разного достоинства. – А пока это расчетная единица нескольких тысяч юрлиц, наших сторонников.

– Вы их чеканите как сувениры?
– Нет, официально печатаем как внутреннюю расчетную единицу АРТЦ – на Гознаке, в Красноярске и Костроме. У нас есть лицензия на работу с драгметаллами, на наших золотых стоит проба Пробирной палаты. А Лондонский пул (это золото, которым владеют наши сторонники – не мы, заметьте, тут все без обмана) составляет 12 млрд $ (золотой запас России – 16 млрд $ с небольшим. – Авт.). Внутренняя расчетная единица не запрещена законодательством, есть ведь фишки в казино (не в онлайн казино - Авт.), есть талоны на обед на заводах…

– Но его нельзя вывозить…
– Кто вам сказал? Вы же вывозите свое золотое кольцо, поскольку это ваша собственность. Никакой разницы. Но мы действительно не выво­зим золото. Скажем, вы в России и хотите купить швейную машинку в Лондоне. В Москве вы из своей ячейки достаете три монеты и кладете в нашу ячейку. А в режиме онлайн в Лондоне из нашей ячейки в ячейку продавца этой машинки уходят тоже три монеты - и это уже не игры онлайн, а вполне законный реальный бизнес. Правда, транспорт и пошлины вы оплачиваете уже по установленному порядку. Зато экономите на теле сделки – с вас банк не удерживает комиссию, вы не теряете на курсах…

– А чем это выгодно вам?
– В нашем мире не говорят о выгоде. Это сленг вашего мира.

– Говорят, вы и зарплату платите монетами?
– Нет, зарплату я не имею права платить. А вот подарки, премии – да. Недавно купил у одного сотрудника Land cruiser за 68 унций, сейчас документы оформляем.


Товар – товар – деньги

– У нас нельзя потерять деньги, ведь мы не обещаем их вернуть ни в какой форме, поэтому АРТЦ нельзя назвать пирамидой, – убеждает меня Стерлигов. – Мы расплачиваемся золотом, а не бумажками с фото какого-то урода. Правда, желающим можем обменять унции на деньги.
Если же брать клиентов, то они вообще только выигрывают. У нас нет встречного обмена товаров. Например, вы продаете радиодетали. Мы находим вам завод по производству телевизоров, который эти детали возьмет. Свою же продукцию он отгрузит, скажем, муниципалитету, который в свою очередь продаст… ну, например, квартиру какому-то третьему покупателю. В итоге деньги за квартиру через цепочку будут перечислены продавцу радиодеталей. Пример не слишком удачный, но понятный. В сущности, мы помогаем избавляться от неликвидного товара и находить сырье без денег. Наша цель – сохранение средств предприятий: им нужны деньги для оплаты зарплаты, налогов, сырья и материалов. Мы берем на себя заботу о сырье и высвобождаем ему до 35% денег, необходимых на другие расходы.


«Нужна вторая волна кризиса»

– Вы все время говорите «наш» мир и «ваш» мир… Но ведь и вы не отрицаете денег. Иначе как бы вы подсчитали, что Land cruiser стоит именно 68 унций…
– В нашем мире никакой роли не играют бумажки. Мы предлагаем людям вернуться на 33 года назад (в 1977 г. золотой стандарт прекратил действие и доллар стал единственной мировой валютой. – Авт.). И вернуть золоту его роль, чтобы не дать раздуться очередному пузырю.

– Пока в раздувании пузыря обвиняют вас. А золото вторично отказались сделать мировой валютой совсем недавно. Неужели экономисты с мировым именем такие глупые?
– Настоящая пирамида – это банки, ведь у них одна цель: выпить все соки из клиента, а там все равно… Это разрушительная идеология. У нас вы не можете потерять свои средства, потому что не отдаете их нам. Что же касается мировых светил… У них ум заточен под другое: как больше прибыли извлечь из бумажных правил игры. Сейчас разгорелся кризис, и мы начали расплачиваться за умничанье профессуры. К нашей идее поворачиваются: Китай вводит золотой юань с 2012 го­да, ООН раздумывает о надмировой валюте… А мы на практике пытаемся вернуть золоту его роль мирового стандарта: оно всегда в цене, его запасы ограничены. Зато керенками или советскими рублями можно оклеить туалет. Мы построили машину, но ехать на ней пока еще мало кто рискует. Для того чтобы в нас поверили, нужна вторая волна кризиса, и посильнее.